Сторінка 2 з 4
Відповіж, відповіжте
Додано: Пон липня 11, 2011 7:21 pm
Дмитро
kantak писав: ↑Пон липня 11, 2011 6:28 pm
А чому б не сказати "відповісте мені" чи "відповім тобі"? Звичайно, галицизми, але цілком зрозуміло.
Чому галицизми? Цілком літературні форми: відповісте — форма другої особи множини, а відповім — форма першої особи однини майбутнього часу дійсного способу дієслова відповісти.
А тему присвячено формам другої особи однини і множини наказового способу того самого дієслова. Звісно, сьогодні мало коли можна почути такі слова, як відповіж і відповіжте, але в літературі вони трапляються. Сучасні ж мовці віддають перевагу формам наказового способу синонімічного дієслова відказати — відкажи й відкажіть. Або найчастіше вживають форм дієслова сказати:
Скажи мені, чому не можу забути те, чого нема (з відомої пісні гурту "Океан Ельзи").
Відповіж, відповіжте
Додано: Нед липня 17, 2011 5:51 am
unikal
kantak писав: ↑Пон липня 11, 2011 6:28 pm
А чому б не сказати "відповісте мені" чи "відповім тобі"? Звичайно, галицизми, але цілком зрозуміло. "Відповіжте" - це якось так незграбно.
Цілком нормально. "Іжте" -- з тої ж серії. І нічого, говоримо спокійно /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Відповіж, відповіжте
Додано: Пон липня 18, 2011 4:26 pm
Ґонта
unikal писав: ↑Нед липня 17, 2011 5:51 am
Цілком нормально. "Іжте" -- з тої ж серії. І нічого, говоримо спокійно /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Добре що хоч усміхайлика поставили /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Категорії "серія" у граматиці ж не існує.
А спиратися на схожість теж не варто.
Тим паче, в цьому випадку - інфінітиви обох дієслів з різних "серій": їсти і відповідати (не відповісти, а саме відповідати - недоконаний вид). Вони зовсім не схожі.
Відповіж, відповіжте
Додано: Пон липня 18, 2011 4:58 pm
Savo
Ґонта писав: ↑Пон липня 18, 2011 4:26 pm
(не відповісти, а саме відповідати - недоконаний вид). Вони зовсім не схожі.
Та ж чому відповідати? Обговорюються в темі якраз архаїчні дієслова з особливим типом дієвідмінювання - і саме відповісти, доконаного виду.
Відповіж, відповіжте
Додано: Вів липня 19, 2011 11:28 am
Ґонта
Coва писав: ↑Пон липня 18, 2011 4:58 pm
Та ж чому відповідати? Обговорюються в темі якраз архаїчні дієслова з особливим типом дієвідмінювання - і саме відповісти, доконаного виду.
Та я про те, що відповісти - доконаного, а їсти - недоконаного.
Хоча взагалі у мене йшлося про недоцільність порівнянь схоже - не схоже, з "тої серії" чи не з тої.
Відповіж, відповіжте
Додано: Вів липня 19, 2011 2:21 pm
Savo
Ґонта писав: ↑Вів липня 19, 2011 11:28 am
Та я про те, що відповісти - доконаного, а їсти - недоконаного.
Дякую, зрозумів.
Правда, з видом все-таки аналогія трішки невдала. Бо доконаний вид від їсти – з’їсти (творений префіксально) – ніяк на парадигму словозміни свого корелята не впливає. Тим часом як недоконаний вид від відповісти твориться суфіксально й справді змінює набір закінчень – відповідно до флексійного набору І дієвідміни.
Тому аналогія їжте (з’їжте) – відповіжте, попри невизнаність у літературній мові, вочевидь через територіальну обмеженість і рідковживаність, цілком підставна. Принаймні в багатьох діалектних парадигмах, як було зауважено вище, вона простежується.
Відповіж, відповіжте
Додано: Сер липня 20, 2011 2:18 am
unikal
Ґонта писав: ↑Пон липня 18, 2011 4:26 pm
Добре що хоч усміхайлика поставили /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Категорії "серія" у граматиці ж не існує.
А спиратися на схожість теж не варто.
Тим паче, в цьому випадку - інфінітиви обох дієслів з різних "серій": їсти і відповідати (не відповісти, а саме відповідати - недоконаний вид). Вони зовсім не схожі.
Вибачте, але слово "істи" відмінюється точно так, як і слово "відповісти", "розповісти" і т.п. Це окрема група дієслів.
Слово "відповідати" тут ні до чого
Coва писав: ↑Вів липня 19, 2011 2:21 pm
Дякую, зрозумів.
Правда, з видом все-таки аналогія трішки невдала. Бо доконаний вид від їсти – з’їсти (творений префіксально) – ніяк на парадигму словозміни свого корелята не впливає. Тим часом як недоконаний вид від відповісти твориться суфіксально й справді змінює набір закінчень – відповідно до флексійного набору І дієвідміни.
Тому аналогія їжте (з’їжте) – відповіжте, попри невизнаність у літературній мові, вочевидь через територіальну обмеженість і рідковживаність, цілком підставна. Принаймні в багатьох діалектних парадигмах, як було зауважено вище, вона простежується.
Дякую, Ви саме те сказали, що я ніяк сформулювати не міг
Відповіж, відповіжте
Додано: Чет липня 21, 2011 1:36 pm
Ґонта
unikal писав: ↑Сер липня 20, 2011 2:18 am
Вибачте, але слово "істи" відмінюється точно так, як і слово "відповісти", "розповісти" і т.п. Це окрема група дієслів.
Слово "відповідати" тут ні до чого
Вибачте, можна уточнити, що мається на увазі під "окремою групою дієслів"?
А щодо "відмінюється точно так", порівняйте
http://www.slovnyk.net/?swrd=%BF%F1%F2%E8&x=0&y=0
http://www.slovnyk.net/?swrd=%E2%B3%E4%EF%...p;x=50&y=12
http://www.slovnyk.net/?swrd=%F0%EE%E7%EF%...amp;x=0&y=0
Що там "точно так"?
Відповіж, відповіжте
Додано: П'ят липня 22, 2011 7:15 am
unikal
Ґонта писав: ↑Чет липня 21, 2011 1:36 pm
Вибачте, можна уточнити, що мається на увазі під "окремою групою дієслів"?
А щодо "відмінюється точно так", порівняйте
http://www.slovnyk.net/?swrd=%BF%F1%F2%E8&x=0&y=0
http://www.slovnyk.net/?swrd=%E2%B3%E4%EF%...p;x=50&y=12
http://www.slovnyk.net/?swrd=%F0%EE%E7%EF%...amp;x=0&y=0
Що там "точно так"?
1. Ви вивчали німецьку чи іспанську мову? Там є такі дієслова, які називаються "неправильні". У них є своє, індивідуальне відмінювання, своє, індивідуальне формотворення. В іспанській мові є навіть кілька груп неправильних дієслів.
Українські слова на -їсти, -вісти є такими ж "неправильними" з парадигматичної точки зору. Вид тут не має значення, йдеться про парадигму.
2. "Їсти" (аналогічно "з'істи", "поісти", переїсти" -- раз Ви вже так до виду дієслова причепилися) відмінюється так:
однина
1 особа "їм"
2 особа "іси"
3 особа "їсть"
множина
1 особа "їмо"
2 особа "істе"
3 особа "їдять"
"Відповісти" (як і розповісти", переповісти", доповісти") відмінюється так:
однииа
1 особа "відповім"
2 особа " відповіси"
3 особа "відповість"
множина
1 особа "відповімо"
2 особа "відповісте"
3 особа "відповідять"
В чому різниця? Тільки у виді. Добре, тоді поставте замість "їсти" "з'їсти". Результат той же. Які ще питання? Так що відчепіться Ви від того "доконана-недоконана", в даному випадку це не має ніякого значення
Відповіж, відповіжте
Додано: П'ят липня 22, 2011 1:01 pm
Ґонта
unikal писав: ↑П'ят липня 22, 2011 7:15 am
2. "Їсти" (аналогічно "з'істи", "поісти", переїсти" -- раз Ви вже так до виду дієслова причепилися) відмінюється так:
однина
1 особа "їм"
2 особа "іси"
3 особа "їсть"
множина
1 особа "їмо"
2 особа "істе"
3 особа "їдять"
"Відповісти" (як і розповісти", переповісти", доповісти") відмінюється так:
однииа
1 особа "відповім"
2 особа " відповіси"
3 особа "відповість"
множина
1 особа "відповімо"
2 особа "відповісте"
3 особа "відповідять"
В чому різниця? Тільки у виді. Добре, тоді поставте замість "їсти" "з'їсти". Результат той же. Які ще питання? Так що відчепіться Ви від того "доконана-недоконана", в даному випадку це не має ніякого значення
Браво, Ви неперевершені! /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Ви поставили поряд для порівняння теперішній час дієслова їсти та майбутній час дієслова відповісти. Тільки тому, що "схожі".
Ви, часом, великого слона та маленького комарика до одного виду "окремих" не відносите? У них обох же хобот є /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />