Правило дев’ятки

Тут ви можете обговорити різні аспекти розвитку, використання та ін. української мови.

Модератори: Танка, vitaly1, Листопад

кактус
Студент досвідчений
Повідомлень: 69
З нами з: Сер червня 04, 2008 5:08 pm

Правило дев’ятки

Повідомлення кактус »

Як правильно: чіпси чи чипси?
Словник подає обидва слова, в Гуглі переважає написання "чіпси", але за правописом ніби-то правильно "чипси" (правило 9-ки).
Savo
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 2824
З нами з: Чет лютого 08, 2007 11:16 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Savo »

кактус писав:
Нед серпня 31, 2008 4:09 pm

(правило 9-ки).

Цілком слушно. І підстав його недодержувати нема.
Натуся
Студент досвідчений
Повідомлень: 77
З нами з: Чет листопада 06, 2008 11:30 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Натуся »

кактус писав:
Нед серпня 31, 2008 4:09 pm

Як правильно: чіпси чи чипси?
Словник подає обидва слова, в Гуглі переважає написання "чіпси", але за правописом ніби-то правильно "чипси" (правило 9-ки).

Правильно "чипси" /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" />
Лаврін
Мовознавець геніяльний
Повідомлень: 1021
З нами з: Чет листопада 30, 2006 8:06 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Лаврін »

А як правильно тут: джінси ачи джинси?
Як на мене, то . І якесь "правило дев'ятки" (чи знають його всі?) тут ні до чого. Рівно як і до "чіпсів" vs. "чипсів".
-
Поміркуймо логічно. Англомовне написання jeans вимовляється саме з довгим і чітким /і/: - тому "джінси". Голосну в слові сhips вимовляють, як щось середнє між нашими /і/ і /и/, і навіть ближче вчувається таки до /и/. Тому з слушністю можна казати "чипси".
Пригадаймо фільм "День бабака". Там один герой озиває іншого 'Phil !' - власне, чітко чути "Фил", оте /и/.
Zozulka
Коректор пильний
Повідомлень: 240
З нами з: Чет травня 31, 2007 9:10 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Zozulka »

Лаврін писав:
Вів грудня 02, 2008 4:09 pm

А як правильно тут: джінси ачи джинси?
Як на мене, то . І якесь "правило дев'ятки" (чи знають його всі?) тут ні до чого. Рівно як і до "чіпсів" vs. "чипсів".
-
Поміркуймо логічно. Англомовне написання jeans вимовляється саме з довгим і чітким /і/: - тому "джінси". Голосну в слові сhips вимовляють, як щось середнє між нашими /і/ і /и/, і навіть ближче вчувається таки до /и/. Тому з слушністю можна казати "чипси".
Пригадаймо фільм "День бабака". Там один герой озиває іншого 'Phil !' - власне, чітко чути "Фил", оте /и/.


Не "якесь" правило, а чинне правило, якого потрібно дотримуватися, хоча й між мовознавцями точаться дискусії щодо його походження і потреби. До того ж, чи логічно транслітерувати з англ. як чуємо, коли в перекладознавстві є відповідні правила? До речі, за ними ж таки потрібно транслітерувати Ричард, Дик, Джим, тирамісу, чипси, Чикаго. А ф не входить до правила дев"ятки (тільки д, т, з, с, ц, х, ш, ч, р) тому, чи ватро називати Lucy як Лусі, коли можна і Люсі? Може треба Alyssa перекладати як Алиса, а не Аліса, Elizabeth - Елизабес замість Елізабет, або Єлизавети (якщо це коолева)?
Листопад
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 2080
З нами з: Сер грудня 27, 2006 2:06 pm

Правило дев’ятки

Повідомлення Листопад »

"А як правильно тут: джінси ачи джинси?
Як на мене, то . І якесь "правило дев'ятки" (чи знають його всі?) тут ні до чого. Рівно як і до "чіпсів" vs. "чипсів".
-

Хто не знає "якогось" там "правила дев'ятки" (§ 90 п. 5в Українського правопису), той керується іншим правилом - "як чую, так і пишу"... /ag.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="ag.gif" /> Усьо логічно /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Savo
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 2824
З нами з: Чет лютого 08, 2007 11:16 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Savo »

Листопад писав:
Вів грудня 02, 2008 4:09 pm

Хто не знає "якогось" там "правила дев'ятки" (§ 90 п. 5в Українського правопису), той керується іншим правилом - "як чую, так і пишу"... /ag.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="ag.gif" /> Усьо логічно /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

А коли недочую, то додумаю...
Лаврін
Мовознавець геніяльний
Повідомлень: 1021
З нами з: Чет листопада 30, 2006 8:06 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Лаврін »

Привідкрию завісу таємничости, яку вперто не помічають (бо не хочуть). Насправді всі ці "правила" (поміж них і "правило дев'ятки") придумали для... іноземців, щоби їм легше й ефективніше було вивчати українську мову. А так, то пересічному українцеві ті "правила", як зайцеві стоп-сигнал. Бо українці будуть правильно говорити по-своєму не через те, що будуть пам'ятати "правила", а через те що в них буде розвинене чуття мови. Гостре, сильне чуття своєї рідної мови, всмоктаної з молоком матері.
Тому "правила" залишмо . Хай вони ... А нам потрібно розвивати чуття мови.
---
До речі, про це "правило дев'ятки" прочитати - і там нема єдиної думки. Тому, все це "вишукування бліх"...
Махновець
Коректор пильний
Повідомлень: 159
З нами з: Сер листопада 05, 2008 10:13 am

Правило дев’ятки

Повідомлення Махновець »

Лаврін писав:
Вів грудня 02, 2008 4:09 pm

Привідкрию завісу таємничости, яку вперто не помічають (бо не хочуть). Насправді всі ці "правила" (поміж них і "правило дев'ятки") придумали для... іноземців, щоби їм легше й ефективніше було вивчати українську мову. А так, то пересічному українцеві ті "правила", як зайцеві стоп-сигнал. Бо українці будуть правильно говорити по-своєму не через те, що будуть пам'ятати "правила", а через те що в них буде розвинене чуття мови. Гостре, сильне чуття своєї рідної мови, всмоктаної з молоком матері.
Тому "правила" залишмо . Хай вони ... А нам потрібно розвивати чуття мови.
---
До речі, про це "правило дев'ятки" прочитати - і там нема єдиної думки. Тому, все це "вишукування бліх"...

+1
В окремих випадках правило дійсно... дивне. Яка логіка в "Сиракузах" чи "дизелі"? Х.з.
Знову ж таки - нібито хтось написав спочатку російську транскрипцію а тоді прочитав її українською мовою. От тільки звикли вже до цих варіантів...
Листопад
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 2080
З нами з: Сер грудня 27, 2006 2:06 pm

Правило дев’ятки

Повідомлення Листопад »

Лаврін писав:
Вів грудня 02, 2008 4:09 pm

Привідкрию завісу таємничости, яку вперто не помічають (бо не хочуть). Насправді всі ці "правила" (поміж них і "правило дев'ятки") придумали для... іноземців, щоби їм легше й ефективніше було вивчати українську мову. А так, то пересічному українцеві ті "правила", як зайцеві стоп-сигнал. Бо українці будуть правильно говорити по-своєму не через те, що будуть пам'ятати "правила", а через те що в них буде розвинене чуття мови. Гостре, сильне чуття своєї рідної мови, всмоктаної з молоком матері.
Тому "правила" залишмо . Хай вони ... А нам потрібно розвивати чуття мови.
---
До речі, про це "правило дев'ятки" прочитати - і там нема єдиної думки. Тому, все це "вишукування бліх"...


Зрозуміло /ag.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="ag.gif" /> Отож Правопис і Орфографічний словник ми вже поклали у смітницю... Починаємо розвивати чуття... Мо, дасте нам кілька уроків для початку /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" />
Відповісти