вуз чи внз?
Модератори: Танка, vitaly1, Листопад
вуз чи внз?
Гортаючи ВТС, надибала слово вуз. Наскільки мені відомо, це абревіатура рос. походження від "высшее учебное заведение", а українською це "вищий навчальний заклад", отже, внз. З іншого боку, як бути з утворенням прикметника від української абревіатури? Вузівський ніби ліпше звучить. Що скажете?
вуз чи внз?
Вуз чи виш?
-
Мавка
вуз чи внз?
У багатьох випадках без цього слова можна обійтися, себто конкретизувати його: університетський, інститутський. /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
вуз чи внз?
Як на мене, то викидання слова "вищий УЧБОВИЙ заклад", на основі відсутності слова УЧБА, в цій статті не є переконливим. Не буду, звісно, сперечатися з паном Пономарівом, але чому не може бути в укр. мові УЧБИ? Адже є слово УЧИТИ, а відтак, за прикладом утворення ЛІЧИТИ-ЛІЧБА, БОРОТИ-БОРОТЬБА, ГАНИТИ-ГАНЬБА тощо, хіба не може бути утворена ся сама УЧБА?
вуз чи внз?
Питання радше не у відсутності слова учба, а в його рідковживаності та в рівнозначності слів навчальний і учбовий.
Чит. коментарі до відповіді професора Пономарева.
вуз чи внз?
Святослав писав: ↑Сер серпня 01, 2012 9:48 am
Як на мене, то викидання слова "вищий УЧБОВИЙ заклад", на основі відсутності слова УЧБА, в цій статті не є переконливим. Не буду, звісно, сперечатися з паном Пономарівом, але чому не може бути в укр. мові УЧБИ? Адже є слово УЧИТИ, а відтак, за прикладом утворення ЛІЧИТИ-ЛІЧБА, БОРОТИ-БОРОТЬБА, ГАНИТИ-ГАНЬБА тощо, хіба не може бути утворена ся сама УЧБА?
Питання не в тому, може чи не може БУТИ. А в тім, що досі НЕМА (й не було), а з абревіатури виводиться. Тобто курча вродило курку.
Утім є тут-таки й інший бік, принаймні на мій суб’єктивний погляд.
Колись, ще на початках своєї редакторської праці (якраз тоді й з’явився відомий довідник О.Пономарева), я цілком перегородив вузу шлях на сторінки газети, яку вичитував. Постійно відвойовував право на життя призабутого українського відповідника виш. І затятість таки не була марною. За кілька років у закарпатських ЗМІ виш став майже звичним скороченим відповідником вищого навчального закладу. На вуз було начеплено ярлика невдалої кальки й відсунено на периферію вжитку в пресі й на телебаченні. Утім, попри актуалізацію вишу, з розмовного мовлення українців не зник і вуз. Та й не лиш із розмовного. Вживають його і науковці, не зник він з ділової документації, та й у ЗМІ подибуємо.
Я теж став менш категоричним у ставленні до цього російського ПРЯМОГО переймання. Так, переконаний, саме прямого переймання, а не кальки. І саме як пряме запозичення ця абревіатура має право на життя. Чому так вважаю? Та хоча б тому, що українська знає випадки, коли скорочення не перекладаються в кожному компоненті, а засвоюються так, як утворилися в мові-донорі. Отаким собі готовим знаком, що напряму співвідноситься з денотатом, поняттям, яке позначає, а не через розшифрування складників. Достатньо згадати НАТО чи ЮНЕСКО.
Є ще в нас, до речі, дот – таке саме пряме переймання з російської, як і вуз. І, як на мене, сміховинним видається намагання укладачів СУМа причесати його українським гребінцем, перекладаючи нейтральний російський прикметник огневая стилістично маркованим в нашій мові – огнева.
До чого веду? До думки Шевельова, правда, дещо перефразованої й не щодо правопису. Мабуть, не варто ставити собі за мету будь-що воювати з тим, що в мові усталилося й широко вживається. Відроджуючи одну лексему, не обов’язково занапащати іншу, хай і запозичену. Так, я і далі віддаю перевагу вишу, рідше – ВНЗ, проте стежинку став залишати і вузу. Що має потугу до життя – виживе.
вуз чи внз?
Овва! Виявляється я теж велосипедних справ майстер, /ag.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="ag.gif" /> , адже про послідовність бороти-боротьба і т.д., вже написав в коментарях до блога Пономаріва дописувач під: "Час допису 09:45 Дата допису 27 May 2011, Іван Котовенко Написав: "
Між іншим він розлого і влучно описав слово УЧБА в укр. мові. І як я зрозумів, професор на се нічого не відповів.
Тож я ще більше переконався, що УЧБА - питомо українське слово з дуже давнім корінням. Та воно й за звучанням відгонить такою собі "українською архаїкою" /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
вуз чи внз?
Міркування Іван Котовенка щонайменше цікаві.
Проте є кілька нюансів.
Один із них: праукраїнський слід учби десь та й мав би виявитися. Наприклад, у наших пам’ятках, творах, писаних староукраїнською мовою, архаїчних (карпатських, поліських) діалектах... А там, принаймні поки що, ніби тиша.
Проте є кілька нюансів.
Один із них: праукраїнський слід учби десь та й мав би виявитися. Наприклад, у наших пам’ятках, творах, писаних староукраїнською мовою, архаїчних (карпатських, поліських) діалектах... А там, принаймні поки що, ніби тиша.
вуз чи внз?
Savo писав: ↑Сер серпня 01, 2012 12:41 pm
Міркування Іван Котовенка щонайменше цікаві.
Проте є кілька нюансів.
Один із них: праукраїнський слід учби десь та й мав би виявитися. Наприклад, у наших пам’ятках, творах, писаних староукраїнською мовою, архаїчних (карпатських, поліських) діалектах... А там, принаймні поки що, ніби тиша.
Пане Savo, слово в написаному стані до нас може й не дійшло (до нас взагалі мало записаних слів дійшло), але ж, наприклад, в написах-графіті на Софії Київській є "выучеником"
"Пищан писав коли в д'яка ходив виучеником" або коли на д'яка учився.
Відтак і всі похідні мали би бути, чи не так?