Збіг чи співпадання

Тут запитуйте про правильне написання, вимову слів, словотворення тощо в українській мові.

Модератори: Танка, vitaly1, Листопад

Відповісти
Танка
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 1889
З нами з: Сер березня 04, 2009 6:12 pm

Збіг чи співпадання

Повідомлення Танка »

Ось ще приклад кальки, досить часто вживаної в усній мові, в пресі і т.і.: співпадання. Майже 50 тисяч записів по запиту СПІВПАДАННЯ дає GOOGLE.

Правильно - збіг, а не співпадання.
Дмитро
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 1402
З нами з: Вів серпня 18, 2009 6:21 pm

Збіг чи співпадання

Повідомлення Дмитро »

Так, ані дієслова співпадати, ані іменника співпадіння не фіксує жоден словник. Ось що пише про це Б. Антоненко-Давидович у книжці "Як ми говоримо?":
[quote]«Моя точка зору не співпадає з думкою моїх колег», — читаємо в одній дисертації, де науковий працівник забув або не знав, що дієслова співпадати нема в українській мові, це — калька з російського совпадать. Натомість у нашій мові є слова, що цілком відповідають значенням цього російського слова: збігатися («Найближчий розгляд показує, що погляди багатьох вчених різних країн на найважливіші проблеми, що хвилюють зараз людство, цілком збігаються». — З газет), сходитись («Дивувались трохи, що слова проповіді і вчинки батющині не зовсім сходяться якось». — М. Коцюбинський), зійтися («От бачиш, се випадок нещасливий, — він мовив навмання, не знав, що вигад зійдеться з правдою». — Леся Українка).
Цих слів і слід додержуватись, замість того щоб творити без усякої потреби нові недоладні слова на кшталт «співпадати».[/quote]

Тієї самої думки й Є. Чак. У книжці "Чи правильно ми говоримо?" вона пише:
[quote]Збігатися. Крім прямого значення, це дієслово вживається і в переносному — «бути спільним, тотожним», «відбуватися одночасно з чимось». «Наші погляди збігаються». «Час їхньої відпустки [i]збігається»[/i]. «Знали піхотинці, що не ходити їм по цьому шосе, знали й мінометники, що не мчати їм по цій дзвінкій дорозі на конях, бо вона, лігши з півночі на південь, не збігалася з напрямом наступу, а її ж не переведеш, як стрілку на годиннику». (О. Гончар.) «Малишко завжди намагався, щоб створений ним світ у всіх деталях збігався з реальним світом». (З журналу.) «Яків ловить себе на тому, що його думки про економію збігаються з думками старшого брата». (М. Стельмах.)
Інколи замість збігатися невиправдано вживають співпадати («Наші думки співпадають»). Але слова співпадати не фіксує в своєму реєстрі жоден сучасний словник української мови.[/quote]

Хочу ще додати, що префікс спів- у дієсловах означає в українській мові спільну дію (пор.: співпрацювати). Тож слово співпадати можна зрозуміти лише як «падати разом з кимось або чимось».
********
Мовознавець геніяльний
Повідомлень: 916
З нами з: Чет червня 11, 2009 3:36 pm

Збіг чи співпадання

Повідомлення ******** »

Як зауважив О. Пономарів: "Перш ніж запозичати щось у сусідів, варто добре пошукати в скарбниці рідної мови".
[quote]Є чимала категорія мовців, котрі вважають, що досить будь-яке російське слово вимовити з українською фонетикою — і воно автоматично ввійде до нашої мови. Уже багато років «побутують» покручі співпадати і співставляти, не маючи жодних перспектив набути прав громадянства в українській літературній мові, бо для цих понять існують давні українські слова збігатися і зіставляти, що обросли гніздами похідних: збіг, збіжний, збіжність; зіставлення, зіставний, зіставність. Напр.: «Дівочі голоси просять, щоб зійшов місяць, як млинове коло... Справді млиновим колесом викочується з-за лісів важкий міднолиций місяць. Цей несподіваний збіг сприймається як якесь радісне чаклування» (М. Стельмах); «Однойменні такти в різних циліндрах не повинні збігатися, вони мають чергуватися в певній послідовності» (підручник); «Зіставляючи собівартість продукції з середньою ціною її реалізації, можна виявити, наскільки вигідна господарству та чи інша галузь» (журн.).[/quote]
Ганна
Студент досвідчений
Повідомлень: 104
З нами з: Чет червня 19, 2008 8:35 am

Збіг чи співпадання

Повідомлення Ганна »

Дмитро писав:
Вів грудня 08, 2009 7:09 pm

Так, ані дієслова , ані іменника не фіксує жоден словник.


Словник.нет фіксує дієслово /unknw.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":unknw:" border="0" alt="unknw.gif" />

СПІВПАДАТИ, -ає, недок., розм. Те саме, що збігатися (у 6 – 8 знач.).

ЗБІГАТИСЯ, -ається, недок., ЗБІГТИСЯ, збіжиться, док. ... 6. Відбуватися одночасно, бути однаковим за часом. 7. Виявлятися однаковим із чим-небудь, бути схожим на щось. 8. Приходитися на те саме місце, мати той самий напрям (стосовно до чогось). // Не суперечити, відповідати чому-небудь.



Валентин
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 1511
З нами з: Нед жовтня 28, 2007 8:16 pm

Збіг чи співпадання

Повідомлення Валентин »

Ганна писав:
Сер лютого 03, 2010 8:36 pm

Дмитро писав:
Вів грудня 08, 2009 7:09 pm

Так, ані дієслова , ані іменника не фіксує жоден словник.


Словник.нет фіксує дієслово /unknw.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":unknw:" border="0" alt="unknw.gif" />

СПІВПАДАТИ, -ає, недок., розм. Те саме, що збігатися (у 6 – 8 знач.).

ЗБІГАТИСЯ, -ається, недок., ЗБІГТИСЯ, збіжиться, док. ... 6. Відбуватися одночасно, бути однаковим за часом. 7. Виявлятися однаковим із чим-небудь, бути схожим на щось. 8. Приходитися на те саме місце, мати той самий напрям (стосовно до чогось). // Не суперечити, відповідати чому-небудь.


Там вказано, що слово з розмовної мови. Я б його викинув.
Savo
Людина-енциклопедія
Повідомлень: 2824
З нами з: Чет лютого 08, 2007 11:16 am

Збіг чи співпадання

Повідомлення Savo »

Валентин писав:
Сер лютого 03, 2010 9:07 pm

Ганна писав:
Сер лютого 03, 2010 8:36 pm

Дмитро писав:
Вів грудня 08, 2009 7:09 pm

Так, ані дієслова , ані іменника не фіксує жоден словник.


Словник.нет фіксує дієслово /unknw.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":unknw:" border="0" alt="unknw.gif" />

СПІВПАДАТИ, -ає, недок., розм. Те саме, що збігатися (у 6 – 8 знач.).

ЗБІГАТИСЯ, -ається, недок., ЗБІГТИСЯ, збіжиться, док. ... 6. Відбуватися одночасно, бути однаковим за часом. 7. Виявлятися однаковим із чим-небудь, бути схожим на щось. 8. Приходитися на те саме місце, мати той самий напрям (стосовно до чогось). // Не суперечити, відповідати чому-небудь.


Там вказано, що слово з розмовної мови. Я б його викинув.

Та де ви його надибали, товариство? Нема. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" /> Хоч, утім, таки було.

"...пильно й ненастанно політь бур'ян, чистіша від сльози вона хай буде..."
Відповісти